На маса: Политика

8
Мнения: 23015
Регистриран на: 01 сеп 2005, 19:37

Re: На маса: Политика

Мнениеот 8 » 19 мар 2014, 04:22

Delija написа:
emevev написа:
nacho написа:Мдаа,борба.Путин има на предвид.Държи си човека 25 хил.войска в Крим по договореност и гледа да не ги надвишава. :qipbo:


И плаща наем за това!!!

(за разлика от най-демократичните, които пропускат този момент, правейки си бази насам-натам из цялата планета) ;)


Много обичаш да иронизираш думичката демокрация, ама все ми избягваш да коментираш "демократичния референдум", с още по-"демократичния" резултат от над 95%.

Кажи ми как в област, в която около 60% е руското население, а останалите са татари и украинци, които по разбираеми исторически причини няма как да долюбват Русия, се получава подобно "единомислие" ???


Толкова е простичко. Като не са гласували тези които са от губещата страна. На едни избори се броят гласувалите, а не имащите право на глас. Затова и 95% не е задължително да отговарят на цифрата 65%.
Ако си цесекар бъди докрай!

8
Мнения: 23015
Регистриран на: 01 сеп 2005, 19:37

Re: На маса: Политика

Мнениеот 8 » 19 мар 2014, 05:06

Delija написа:
8 написа:
Delija написа:Но вие на едното викате освободителна война, а на другото империалистическа. :qipag:


:qipbj: :qipbj: :qipbj:

Страхотен пример. От освободителната война се пръква нова държава, докато "равносилния" ти пример с Ирак просто сменя режим в страната. Не се е появила нова.


Чудесно, и от американските бомбардировки над Сърбия се пръкна нова държава - Косово.

Значи това са освободителни бомбардировки. :qipag: :qipag:


Точно там е разликата. Тук не се е пръкнала "нова" държава. Вече съществувала държава беше възстановена. Руснаците не са измислили нищо ново. Виж американците измислиха нови държави на Балканите.

Греда. Пак не са еднакви примерите.
Ако си цесекар бъди докрай!

8
Мнения: 23015
Регистриран на: 01 сеп 2005, 19:37

Re: На маса: Политика

Мнениеот 8 » 19 мар 2014, 05:10

Delija написа:Русия гони своите интереси, а те са свързани със засилване на нейните позиции на Балканите и в Кавказ. Това е истинската причина за войната. Всеки, който си въобразява нещо друго, е пълен балък.


От тази гледна точка няма нито едно справедливо действие на планетата Земя, защото всяко едно естествено, че ще се връзва и с интересите на субекта (не звучи логично да ходиш да водиш война против твоите интереси, за да може Дели да я нарече справедлива, а не интересчийска).

И това важи не само за войните, а за всяка сфера от живота. Например ти ако се мислиш за съвестен гражданин е позьорство. Просто се водиш от интересите си. Не ти отърва да убиваш по улиците не заради някакъв висок морал ами за да избегнеш вероятността да бъдеш съден, резултат който положително не ти допада. Така че си си направил добре сметката.

Това е твоята логика.
Ако си цесекар бъди докрай!

8
Мнения: 23015
Регистриран на: 01 сеп 2005, 19:37

Re: На маса: Политика

Мнениеот 8 » 19 мар 2014, 05:13

Delija написа:Стига с това Косово, съвсем друга е историята там, аз поне се интересувам, няма как да ме метнеш.


Я ни обясни и на нас "каква била историята там". Станаха ми интересни твоите по-обширни познания от тези на простолюдието (нашите).
Ако си цесекар бъди докрай!

8
Мнения: 23015
Регистриран на: 01 сеп 2005, 19:37

Re: На маса: Политика

Мнениеот 8 » 19 мар 2014, 06:01

Западната "демокрация".

На 21 февруари, ключови фигури на украинската опозиция и президента Янукович подписват споразумение заедно с група от министри на външните работи от ЕС, което скоро е нарушено, а Янукович принуден да бяга. САЩ моментално скачат на влака с новото про-западно правителство в Киев. Вашингтон можеше поне да изрази резервираност и да поиска подписаното споразумение поне да бъде уважено като фактор при определянето на бъдещия политически процес. Показвайки подкрепа за тази позиция щеше да е важно признание, че САЩ уважава интересите на Русия, а и че има някаква последователност в политиката му.

САЩ можеше и силно да поиска от новото правителство в Киев да уважава законните руски интереси в Украйна, включително и да включи представител на руския етнос в правителството, тъй като руснаците не са просто някаква прослойка от Украйна, а огромна част от населението. И всичко това беше минимума, защото така или иначе новото правителство не е законно и с нищо не се различава от терористична организация при вземането на властта. Поне като се обрисуват някакви терористи като добри хорица, да бяха взели и руснаци в правителството. Да замажат там малко очите ни, че уж мислят за цялата страна.
Ако си цесекар бъди докрай!

8
Мнения: 23015
Регистриран на: 01 сеп 2005, 19:37

Re: На маса: Политика

Мнениеот 8 » 19 мар 2014, 06:16

А що се отнася до референдумите за самостоятелност, на европейска земя предстоят Каталуния/Испания и Шотландия/Великобритания. Лесно можем да се досетим за каталунските и шотландските настроения, които недолюбват кастилските и британските интереси и ги имат като чужди, нямащи нищо общо с тях държави. Това означава ли, че там пък някакви западни комунисти (по схемата на Весито) са пречели векове наред и са тъпкали невинни държави?

Крим винаги е бил руски. Едно административно решение в рамките на СССР, да се даде на Украйна, което в него момент нищо не значи, все Москва контролира нещата, не означава че днес вече полуострова е украински и че Москва го "краде". Що се отнася до останалата част от Украйна ако по-нататък Русия изяви претенции, там също има някаква логика, по-назад във времето там е киевска Русия.и ако това се превърне в някаква чужда за руснаците територия е все едно да накараш българите да възприемат Македония като сръбска или всякаква друга, но не и българска каквато винаги е била в продължение на повече от хилядолетие.
Ако си цесекар бъди докрай!

Потребителски аватар
Vesela Taneva
Мнения: 9151
Регистриран на: 30 апр 2006, 17:39

Re: На маса: Политика

Мнениеот Vesela Taneva » 19 мар 2014, 07:49

До нашите "историци", които считат,че Крим е бил руски:

Защо наричат Крим по-особена провинция на Украйна? И какви исторически сюжети стоят зад неговата привлекателност за Русия ?
Крим става руски през 1783 г. по волята на императрица Екатерина Велика, която го обявява за руски за вечни времена. Така сбъднала мечтата на руските царе да имат излаз на Черно море. Дори умишлено Крим е заселен с етнически руснаци. Затова днес единствено тук те са мнозинство над украинците.
И пълната правна бъркотия след бързането да се присъедини Крим към Русия:
http://www.capital.bg/politika_i_ikonom ... =cheteno24
Президентът на Молдова е предупредил др. Путин, да не си прави илюзии за ново разширение

Потребителски аватар
emevev
Мнения: 7789
Регистриран на: 23 мар 2006, 22:04
Местоположение: София

Re: На маса: Политика

Мнениеот emevev » 19 мар 2014, 08:04

Delija написа:...


Всеки си гони интереса, Дели - Русия включително, по време на Руско-турската война също!! (естествено) И когато нашите интереси съвпадат с тези на руснаците, то аз не виждам и една причина да го игнорираме...

Стига сте повтаряли неистини: руснаците НЕ са изпращали войски (още по-малко: окупационни) - те са си там по взаимни договорености, съвсем официално и си плащат (и до днес) за това

Не спорим за това - спорим, понеже твоето мнение вменява как само Русия гони собствени интереси, а сякаш ЕС и САЩ не го правят - те се борят единствено за доброто на хората...;)

:D :D :D

П.П. Обясни ни за Косово, моля (информиран си, чел си, ама нищо не пишеш - само: че било различно?!?) :roll:
ИзображениеИзображение
1837-1873

Потребителски аватар
emevev
Мнения: 7789
Регистриран на: 23 мар 2006, 22:04
Местоположение: София

Re: На маса: Политика

Мнениеот emevev » 19 мар 2014, 08:20

Delija написа:
Кажи ми как в област, в която около 60% е руското население, а останалите са татари и украинци, които по разбираеми исторически причини няма как да долюбват Русия, се получава подобно "единомислие" ???


Ами... нямам идея защо си мислиш, че 100% от украинците и татарите не искат Русия?!? :roll:
Отделно от това не отчиташ и факта, че избирателната активност е 83%, т.е. 17% не са участвали

Съвсем резонна е картинката, ако си представиш, че всички бяха гласували и резултатът бе 80% за присъединяване към Русия и 20% за оставане в Украйна, или пак не ти се връзва нещо?!
ИзображениеИзображение
1837-1873

Потребителски аватар
Vesela Taneva
Мнения: 9151
Регистриран на: 30 апр 2006, 17:39

Re: На маса: Политика

Мнениеот Vesela Taneva » 19 мар 2014, 08:33

Референдум се провежда с такава лъжлива прапаганда ако искат Украйна и ЕС. Затова в страната с най-нисък жизнен стандарт в Европа.
Изображение
Руският журналист и главен редактор на Независимая газета Константин Ремчук:
"... Събитията в Крим буквално повтарят „аргументацията” на СССР по отношение на намесата в Чехословакия, например. И там имало „млади фашисти”, „обучени на запад провокатори” т.н., които притискали здравите сили, на които доблестните братя по оръжие се притекли на помощ по тяхна молба......"

8
Мнения: 23015
Регистриран на: 01 сеп 2005, 19:37

Re: На маса: Политика

Мнениеот 8 » 19 мар 2014, 12:26

Ти вярно обаче мислиш, че около украинската криза Русия е агресора, а Запада демократите търсещи всемирна справедливост :qipag:
Досега си мислех, че е майтап, но като те чета мисля, че си съвсем сериозна.
Ако си цесекар бъди докрай!

nacho
Мнения: 2045
Регистриран на: 08 авг 2007, 20:53
Местоположение: ЧИРПАН

Re: На маса: Политика

Мнениеот nacho » 19 мар 2014, 13:14

Няма майтап,няма измама. :qipap:
ЖИВУЩ НА "ЗДРАВКО ЗДРАВКОВ"4

Delija
Мнения: 52300
Регистриран на: 03 апр 2006, 17:05

Re: На маса: Политика

Мнениеот Delija » 19 мар 2014, 13:20

nacho написа:Много ясно че Русия гони своите интереси и цели но междувременно ни и освобождава от вековно иго.И това че са си гонили интересите ни ни пречи на нас всеки 3 март да ги честваме като освободители. :qipad:


Много ясно че САЩ гони своите интереси и цели но междувременно и освобождава косовските геги от вековно иго.И това че са си гонили интересите ни им пречи на тях да ги честват като освободители.

Delija
Мнения: 52300
Регистриран на: 03 апр 2006, 17:05

Re: На маса: Политика

Мнениеот Delija » 19 мар 2014, 13:24

8 написа:
Delija написа:Кажи ми как в област, в която около 60% е руското население, а останалите са татари и украинци, които по разбираеми исторически причини няма как да долюбват Русия, се получава подобно "единомислие" ???


Толкова е простичко. Като не са гласували тези които са от губещата страна. На едни избори се броят гласувалите, а не имащите право на глас. Затова и 95% не е задължително да отговарят на цифрата 65%.


И защо не са гласували според теб ??

Не ги вълнува под чия власт ще живеят ли ??

Или може би нещо общо има с разположените в Крим окупационни руски сили ?!?!

Delija
Мнения: 52300
Регистриран на: 03 апр 2006, 17:05

Re: На маса: Политика

Мнениеот Delija » 19 мар 2014, 13:28

8 написа:Точно там е разликата. Тук не се е пръкнала "нова" държава. Вече съществувала държава беше възстановена. Руснаците не са измислили нищо ново. Виж американците измислиха нови държави на Балканите.

Греда. Пак не са еднакви примерите.


Това ми е любимият пример. :qipbj: :qipbj:

Нови държави не може да се създават, само ако преди 5 века на това място е имало държавата Х, тогава се води освободителна войната.

Значи и България е измислена държава, понеже преди 681-а не е имало по тези земи подобна страна. :qipbj: :qipbj:


Много ми е интересно - кога, според вас, е крайният срок за създаване на нови държави, та да знаем кои воини са освободителни и кои империалистически ??

п.п.: Босна и Хърватия са имали и преди векове държави. Значи войната в Югославия е била точно освободителна.


Върни се в “Разни”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 3 госта

cron