Групата на сините - Левски, Спортинг, Лил, Гент

Потребителски аватар
mefkata
Мнения: 3526
Регистриран на: 20 апр 2006, 13:42
Местоположение: СОФИЯ

Re: Групата на сините - Левски, Спортинг, Лил, Гент

Мнениеот mefkata » 03 окт 2010, 12:10

Защо всички оценки са винаги на крайности?
Бихме Гент в завързан мач с неизвестен край и се заговори за атака на купата, едва ли не.
Паднахме в един злощастен мач и вече сме най-големите леваци. Спортинг не показаха кой знае какво превъзходство през първото, както и Бешикташ, Порто подсказаха за класата, но не се раздадоха. И в двата случая с повече смелост армейците можеха да измъкнат нещо. Стига сме се подценявали ,обратното също е много опасно. За Гонзо е странно, че играчите са били леко отпуснати - разходка с жени, деца, кучета подсказва нещо нередно в цялата оценка и за това са виновни и медиите.
Но стига и с това робуване на имена. Миналата година при клубове , като Виляреал и Лацио, Залзбург направи фурора с 6 победи, смешните трактористи Бате отнесоха с 4 гола Аз Алкмар, Казан - Барселона 1:1, и т.н. и т.н.
Излизаш максимално концентриран, добре подготвен с информация за моментното състояние, точни и реални задачи и добро водене на мача. Това е, другото е късмет и предел на възможностите, но поне се трупа опит. Още един, два сезона и на сини и червени в групите на ЛЕ и нивото неминуемо ще се повиши, ще се класираме трети, някой може и да излезе - това е. Много умно нещо каза Батков,(което е изключително рядко :qipag: :qipag: :qipag: ):"малко промени(Урсула не тренира с Левски :qipbo: ) и много работа, това трябва да се направи. А журналята да се забранят със закон :qipag: :qipag: :qipag: :qipag:
ИзображениеИзображение
Казуса написа: информации за доста отминали времена...

drvasko98
Мнения: 10198
Регистриран на: 27 май 2007, 11:17
Местоположение: Велико Търново, София, по равно

Re: Групата на сините - Левски, Спортинг, Лил, Гент

Мнениеот drvasko98 » 03 окт 2010, 12:21

Мефи има една поговорка, която ми харесва

Едно нещо, което никога не се е случвало, може никога да не случи, но едно нещо което веднъж се е случило, непременно ще се повтори.

Отнеси това към мачовете на Левски наъвн в Европа и ще разбереш за какво става въпрос. Това, което Цецо беше пуснал от статията на Жаклн е много вярно, макар бе той го пусна в контекста на разгромната загуба, но Жаклин беше абсолютно прав. Точно мачът в Лисабон трябваше да бъде мача на Левски, независимо от името на отбора имаше психологическите предпоставки за това. Там отидохме като мачкащ отбор срещу противник в криза. Сега в Лил ще идем като паднали 0-5, а не се знае дотогава дали няма и някоя грешка у нас да направим. А Лил не са в криза, тоест няма предпоставка за никакви чудеса.
Ако 2005 ЦСКА не бяха били на Анфийлд, никога нямаше да бият на БайАрена и обратно, као първия им мач беше гостуване в Прага те никога нямаше да го загубят. Това са неща опиращи до психология, а не толкова до класа и форма.

Потребителски аватар
mefkata
Мнения: 3526
Регистриран на: 20 апр 2006, 13:42
Местоположение: СОФИЯ

Re: Групата на сините - Левски, Спортинг, Лил, Гент

Мнениеот mefkata » 03 окт 2010, 12:38

drvasko98 написа:Мефи има една поговорка, която ми харесва

Едно нещо, което никога не се е случвало, може никога да не случи, но едно нещо което веднъж се е случило, непременно ще се повтори.

Отнеси това към мачовете на Левски наъвн в Европа и ще разбереш за какво става въпрос. Това, което Цецо беше пуснал от статията на Жаклн е много вярно, макар бе той го пусна в контекста на разгромната загуба, но Жаклин беше абсолютно прав. Точно мачът в Лисабон трябваше да бъде мача на Левски, независимо от името на отбора имаше психологическите предпоставки за това. Там отидохме като мачкащ отбор срещу противник в криза. Сега в Лил ще идем като паднали 0-5, а не се знае дотогава дали няма и някоя грешка у нас да направим. А Лил не са в криза, тоест няма предпоставка за никакви чудеса.
Ако 2005 ЦСКА не бяха били на Анфийлд, никога нямаше да бият на БайАрена и обратно, као първия им мач беше гостуване в Прага те никога нямаше да го загубят. Това са неща опиращи до психология, а не толкова до класа и форма.

Ама точно за това говоря и аз. Психологията помага за изненадите и когато по-малки тимове бият големи. Барса ни би с 5 гола с класа и възможности, а Спортинг, заради психическото рухване и, очевидни неадекватни очаквания за лек мач. Не Лил, аз не съм сигурен, че можем да бием и Гент там. Тези мачове са тежки и често се разчита на късмет, настроение. Ако гола на Жо от 40 м. не беше влязъл или удара на Дембеле в 40 сек. беше вътре, можеше и друго да стане. Това се опитвам да кажа, ако дадем всичко от себе си - зависи, и точка в Лил ще е успех предвид класите на отборите и предвид класирането, печелим една и им отнемам 2 - това е и не е невъзможно, според мен.
ИзображениеИзображение
Казуса написа: информации за доста отминали времена...

Mike Bibby
Мнения: 10896
Регистриран на: 18 мар 2005, 15:15

Re: Групата на сините - Левски, Спортинг, Лил, Гент

Мнениеот Mike Bibby » 03 окт 2010, 17:36

Истината е, че Левски в момента няма отбор, който да е готов да премине груповата фаза на ЛЕ. Ако все пак това се случи - ще бъде по-скоро изненада. Вижте само мачовете в българското първенство - почти няма мач, в който Левски да не допусне поне един гол. Допускат се супер леки голове - и в Европа и в България. Не може отбор да има претенции и в същото време феновете му да треперят при всеки корнер и всяко статично положение - честно казано, вече почвам да се замислям дали няма да е добре при всеки трети корнер съдиите направо да назначават дузпа за противника - корнер, дузпа, фаул - все тая - просто защитата на Левски е супер слаба, особено когато на терена не е Шакиб Бензукан (сам не вярвам, че го пиша, но е факт). И като прибавим и непрестанните, и това е най-неприятното - непрестанните вратарски гафове, картинката започва да се изсянява. Ясно е, че ако срещу Калмар и АИК номерът мина, на ниво групи на ЛЕ вече трудно можем да се надяваме на успех с тази защита и вратар. Излъгахме Гент - подчертавам, излъгахме ги, а не ги надиграхме - дали заради публика, необходимата доза късмет, добрата игра в атака и т.н., но ако не заздравим защитата, няма как да се надяваме на успех срещу Лил. Освен това забелязвам и друго - Гара Дембеле прави твърде много пропуски средно на мач и във всеки мач. Радващото е, че в повечето случаи намира начин и да вкара, но срещу Спортинг изпусна много важно положение в началото, което можеше да промени хода на мача. Истината е, че отборът се нуждае от поне още един класен централен защитник. Селекцията е вечно продължаващ процес, тя не може просто да приключи. Трябват още нови класни попълнения. Няма да е лошо и да се помисли за алтернатива на Дарко Тасевски, защото Кривия, въпреки че много се старае и е полезен, като цяло времето му вече изтича.

Потребителски аватар
sas1914
Мнения: 3761
Регистриран на: 05 ное 2006, 15:23
Местоположение: където си искам

Re: Групата на сините - Левски, Спортинг, Лил, Гент

Мнениеот sas1914 » 03 окт 2010, 18:22

Не съм съгласен за Дарко [-X ! Дори Иво Иванов не ме дразни толкова, колкот Гошо Халите!!! :qipaq: Урсула си е Урсула, не можем да му се сърдим, трябва да се сърдим на Бай Ганьо и на това, че не търсихме въобще вратар!!! :qipaq: :qipaq: :qipaq: Просто, някои лежат на стари лаври, а други трябва да се доказват :qipan: :qipan: :qipan: ???

Потребителски аватар
sasho_1989
Мнения: 15752
Регистриран на: 01 апр 2005, 09:04
Местоположение: ПЛОВДИВ майна
Контакти:

Re: Групата на сините - Левски, Спортинг, Лил, Гент

Мнениеот sasho_1989 » 03 окт 2010, 19:06

Малко за разтоварване :qipag: :qipag: :qipag:

"И Спортинг пак ти пишат 5! 5! 5!
След Барса пак ти пишат 5! 5! 5!
Продъниха вратите,
а лапаш ти мухите.
Головете безкрайни 5! 5! 5!
От знайни и незнайни 5! 5! 5!
Можеш ли, кажи, до 5 да преброиш? :qipaz:
Изображение

Потребителски аватар
8
Мнения: 23202
Регистриран на: 01 сеп 2005, 19:37

Re: Групата на сините - Левски, Спортинг, Лил, Гент

Мнениеот 8 » 04 окт 2010, 01:43

drvasko98 написа:Дори и теоретични кръчмарски сметки да правим извън контекста на силата на отборите, три домакински победи без пряко предимство над Лил не ни гарантират преминаване на групата, даже напротив. Ако приемем, че се случи оптимистичния вариант, който е разменени победи с Лил, а Спортинг вземе двата мача с Гент, преди последните два кръга класирането ще бъде:
Спортинг 12
Левски 6
Лил 4
Гент 1

При това положение Спортинг няма да се напъва и срещу Лил и спокойно ще може да си падне /на практика горното класиране значи осигурено първо място/, тогава ние ще трябва да търсим само победата в Гент. Значи по-добре е Спортинг да не вземе и двата си мача с Гент, за да има за какво да играе с Лил. И това казвам само при положение, че с Лил завършим с равни точки от преките двубои, нещо което не е много вероятно. Тоест мачовете с Лил трябва да ги изиграем като двубой от пряка елиминация с всичките там сметки за гол на чужд терен и т.н., за да ни остане резервния вариант равен в Гент /и това хич не е лесно, но поне равни навън сме правили бол, но да търсим задължителна победа аз не го виждам/


Васко не съм много съгласен. Един отбор, който си е осигурил нещо обикновено губи точки, но не губи всички точки. Ако примерно си си осигурил в нашия шампионат титлата в 23 кръг доста вероятно в следващите 7 мача ще има доста загубени точки, но почти е невероятно да загубиш 7 мача само защото така или иначе си шампион. В твоя пример (след 4 мач, при посоченото от теб класиране и след разменени победи между Левски и Лил) това означава, че е твърде вероятно Спортинг да не бие и в двата последни мача, но едва ли ще пада и в двата. Ако ще губи точки логически е по-вероятно да го направи срещу Левски отколкото срещу Лил. Първо и най-важно, защото срещу Левски гостува, а срещу Лил е домакин. Ако си станал предсрочно шампион на България загуба като гост ще се подмине с лека ръка, но да падаш у дома ще доведе до някои критики. Едва ли ако сте шампиони и паднете на Герена с 1:3 от Пирин ще доведе до снизходителни усмивки и коментари "ми ние вече сме шампиони". В случая на Спортинг едва ли ще поздравят феновете си в последния домакински мач със загуба в стил "ухааа, ние вече се класирахме". Второ. Мачът с Левски е декември и ако климатичните условия доведат до кален и лош терен, а Спортинг има 2-3 играчи в лазарета доста вероятно ще го изиграят мача като ОМ. Ще гледат да минава бързо, да не падат обидно (а примерно с 0:1, 0:2) и да се връщат у дома, а не да дават жертви в един безмислен мач. За мен по-вероятно е Спортинг да загуби повече точки от Левски. Разбира се това с много условности, защото при един хубав декемврийски ден в София и ако пусне дълбоки резерви, които нямат друг шанс за изява може да последва страхотен мач без никакво пестене от Спортинг. Та приемайки условно, че Спортинг ще загуби повече точки от Левски, било то с равен у дома с Лил и загуба в София или победа у дома и равен или загуба в София, твоето 6 към 4 точки без последните два мача води до (ако сложим в калкулациите и мачовете със Спортинг) до увелечиение на разликата от 2 точки. Ако стане 4 или 5 Левски е напред. Ако стане 3 остава да се види какво ще вземе Лил у дома от Гент и Левски навън от Гент, но всичко трябва да е на макс за французите и на мин за Левски, за да продължат французите.

Така, че при разменени победи с Лил сте си доста опекли работата.

Неприятен психологически момент донякъде е, че при двата сблъсъка с Лил първо гостувате. Защо? Нека да приемем, че технически (чисто игрово) е писано някъде, че мачовете са за разменени победи, което ние не знаем преди да се изиграят. Когато обаче първо паднете (навън) и не знаете, че логично имате сила за победа у дома, обстановката ще изглежда надолу за вас и нагоре за французите. От тяхната гледна точка ставате слаб отбор. "Паднаха в Лисабон, бихме ги и ние лесно". От левскарска гледна точка изглежда "онова с Гент е било единично-Спортинг и Лил си ни опукаха, какво въобще очакваме". Не дай си боже пък ако е пак с повече голове загубата в Лил. Така чисто психологически може и да отървете домакинството.
Ако първо домакинствахте на Лил ситуацията е малко по-друга. За тях вие ще сте пряк конкурент, който в момента ги изпреварва (заради равния им във втория кръг), а от ваша гледна точка има един слаб мач и то срещу фаворита и все още приемате Левски за силния Левски, който би преди това други съперници, а загубата в Лисабон е само малко по-голяма от очакваната, но съвсем резонна.
Ако си цесекар бъди докрай!

Потребителски аватар
8
Мнения: 23202
Регистриран на: 01 сеп 2005, 19:37

Re: Групата на сините - Левски, Спортинг, Лил, Гент

Мнениеот 8 » 04 окт 2010, 01:50

drvasko98 написа:Едно нещо, което никога не се е случвало, може никога да не случи, но едно нещо което веднъж се е случило, непременно ще се повтори.


Това преведено (Мефи) означава, че Васко говори за гостуванията, където Левски никога не е бил нищо. Пропуснахте и Спортинг в добър за вас и лош за тях психологически момент. На тази база няма логика да чакаш нещо от гостуването. Слаби или силни вие не можете или както казва поговорката "Едно нещо, което никога не се е случвало, може никога да не случи" или избий си от главата да чакаш нещо от гостуването. Трябва да стане чудо.
Бъди реалист и ако таиш надежди ги обвържи с домакинството.

Затова и Васко казва, че ако завършат мачовете добре ще е нещо подобно на мачовете с Оксер, а именно равностойни и при разменени победи (но не в английски стил, а биете у дома).
Ако си цесекар бъди докрай!

Потребителски аватар
8
Мнения: 23202
Регистриран на: 01 сеп 2005, 19:37

Re: Групата на сините - Левски, Спортинг, Лил, Гент

Мнениеот 8 » 04 окт 2010, 01:58

drvasko98 написа:Ако 2005 ЦСКА не бяха били на Анфийлд, никога нямаше да бият на БайАрена и обратно, као първия им мач беше гостуване в Прага те никога нямаше да го загубят. Това са неща опиращи до психология, а не толкова до класа и форма.


Това е синдрома на силния. Ние по принцип сме си за падане от немски отбор (камо ли да го отстраняваме, че и с две победи :shock: ), но инжекцията беше много силна. Победа навън над европейския шампион и докато се усетим, че всъщност не сме толкова силни по погрешка бихме Байер :qipay:

Вярно е и другото което си писал. Ако играехме с друг отбор в групата в първия мач сигурно щяхме да продължим добре, защото ваксината от Анфийлд щеше да ни държи. За съжаление играхме с най-силния от групата, а още по-кофти, че беше у дома. Да беше навън загубата щяхме да имаме 2 домакинства и 1 гостуване срещу три отбора като се борим за две места с тях. За съжаление ние излязохме от синдрома и си станахме нормални при злочесто развитие. 1 домакинство и 2 гостувания предстояха. Това беше двоен удар. Хем първия мач с най-силния (което бързо ни вади от синдрома вместо да ни държи още), хем у дома (което като ни извади от синдрома ни поставя в по-незавидна ситуация с другите съперници). Едно гостуване в Прага последвано от домакинство със скандинавците и току виж щяхме да бъдем с 6 точки преди мачове с Монако и Хамбургер, което или вече щеше да ни стига или пък да си вземем там точка в домакинството ако още ни трябва, а и единия от двата отбора щеше да си е осигурил вече класирането и да играе нищо незначещ за него мач с нас, а ние нямахме такъв случай.
Ако си цесекар бъди докрай!

Delija
Мнения: 52320
Регистриран на: 03 апр 2006, 17:05

Re: Групата на сините - Левски, Спортинг, Лил, Гент

Мнениеот Delija » 04 окт 2010, 22:57

http://www.sportal.bg/news.php?news=263027

НЕма, братче, сакатото си е сакато, и Левски не може да го вдигне на крака. :qipag:

В класирането съперникът на Левски е на незавидното 10 място с актив от 9 точки.

Потребителски аватар
vill_1
Мнения: 17483
Регистриран на: 03 дек 2007, 13:39

Re: Групата на сините - Левски, Спортинг, Лил, Гент

Мнениеот vill_1 » 04 окт 2010, 22:58

Лекарстото е едно:казва се хапче за лъжа!
Изображение

Потребителски аватар
Казуса
Мнения: 15912
Регистриран на: 14 юни 2007, 21:17
Местоположение: София

Re: Групата на сините - Левски, Спортинг, Лил, Гент

Мнениеот Казуса » 20 окт 2010, 13:47

http://football.sportal.bg/news.php?news=265957
Не мога да разбера защо се занимават с един френски гражданин, когато на властите им идва наготово цял катун (орда - според агентурната терминология) за репатрация :qipap:
Изображение
"2+2=5".
Джордж Оруел - "1984"

nacho
Мнения: 2045
Регистриран на: 08 авг 2007, 20:53
Местоположение: ЧИРПАН

Re: Групата на сините - Левски, Спортинг, Лил, Гент

Мнениеот nacho » 20 окт 2010, 14:51

сега пък се оказа че сред прабългарската орда имало и данъчни измамници #-o не стига това ами и бай Ганьо ги води :qipap: но едва ли ще има келепир,най-много да прибере няколко гола в дисагите :mrgreen:
ЖИВУЩ НА "ЗДРАВКО ЗДРАВКОВ"4

Потребителски аватар
Мичо
Site Admin
Мнения: 30049
Регистриран на: 20 мар 2005, 15:07

Re: Групата на сините - Левски, Спортинг, Лил, Гент

Мнениеот Мичо » 20 окт 2010, 15:38

Тошко да подава жалба в УЕФА срещу тия провокатори. :qipap:
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Изображение

Потребителски аватар
Samp
Модератор
Мнения: 17663
Регистриран на: 21 мар 2006, 15:37

Re: Групата на сините - Левски, Спортинг, Лил, Гент

Мнениеот Samp » 21 окт 2010, 08:23

направо да говори с Платини и да ни дават 3-те точки :qipag: :qipag: :qipag:


Върни се в “Европейски клубни турнири”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 56 госта

cron