drvasko98 написа:Дори и теоретични кръчмарски сметки да правим извън контекста на силата на отборите, три домакински победи без пряко предимство над Лил не ни гарантират преминаване на групата, даже напротив. Ако приемем, че се случи оптимистичния вариант, който е разменени победи с Лил, а Спортинг вземе двата мача с Гент, преди последните два кръга класирането ще бъде:
Спортинг 12
Левски 6
Лил 4
Гент 1
При това положение Спортинг няма да се напъва и срещу Лил и спокойно ще може да си падне /на практика горното класиране значи осигурено първо място/, тогава ние ще трябва да търсим само победата в Гент. Значи по-добре е Спортинг да не вземе и двата си мача с Гент, за да има за какво да играе с Лил. И това казвам само при положение, че с Лил завършим с равни точки от преките двубои, нещо което не е много вероятно. Тоест мачовете с Лил трябва да ги изиграем като двубой от пряка елиминация с всичките там сметки за гол на чужд терен и т.н., за да ни остане резервния вариант равен в Гент /и това хич не е лесно, но поне равни навън сме правили бол, но да търсим задължителна победа аз не го виждам/
Васко не съм много съгласен. Един отбор, който си е осигурил нещо обикновено губи точки, но не губи всички точки. Ако примерно си си осигурил в нашия шампионат титлата в 23 кръг доста вероятно в следващите 7 мача ще има доста загубени точки, но почти е невероятно да загубиш 7 мача само защото така или иначе си шампион. В твоя пример (след 4 мач, при посоченото от теб класиране и след разменени победи между Левски и Лил) това означава, че е твърде вероятно Спортинг да не бие и в двата последни мача, но едва ли ще пада и в двата. Ако ще губи точки логически е по-вероятно да го направи срещу Левски отколкото срещу Лил. Първо и най-важно, защото срещу Левски гостува, а срещу Лил е домакин. Ако си станал предсрочно шампион на България загуба като гост ще се подмине с лека ръка, но да падаш у дома ще доведе до някои критики. Едва ли ако сте шампиони и паднете на Герена с 1:3 от Пирин ще доведе до снизходителни усмивки и коментари "ми ние вече сме шампиони". В случая на Спортинг едва ли ще поздравят феновете си в последния домакински мач със загуба в стил "ухааа, ние вече се класирахме". Второ. Мачът с Левски е декември и ако климатичните условия доведат до кален и лош терен, а Спортинг има 2-3 играчи в лазарета доста вероятно ще го изиграят мача като ОМ. Ще гледат да минава бързо, да не падат обидно (а примерно с 0:1, 0:2) и да се връщат у дома, а не да дават жертви в един безмислен мач. За мен по-вероятно е Спортинг да загуби повече точки от Левски. Разбира се това с много условности, защото при един хубав декемврийски ден в София и ако пусне дълбоки резерви, които нямат друг шанс за изява може да последва страхотен мач без никакво пестене от Спортинг. Та приемайки условно, че Спортинг ще загуби повече точки от Левски, било то с равен у дома с Лил и загуба в София или победа у дома и равен или загуба в София, твоето 6 към 4 точки без последните два мача води до (ако сложим в калкулациите и мачовете със Спортинг) до увелечиение на разликата от 2 точки. Ако стане 4 или 5 Левски е напред. Ако стане 3 остава да се види какво ще вземе Лил у дома от Гент и Левски навън от Гент, но всичко трябва да е на макс за французите и на мин за Левски, за да продължат французите.
Така, че при разменени победи с Лил сте си доста опекли работата.
Неприятен психологически момент донякъде е, че при двата сблъсъка с Лил първо гостувате. Защо? Нека да приемем, че технически (чисто игрово) е писано някъде, че мачовете са за разменени победи, което ние не знаем преди да се изиграят. Когато обаче първо паднете (навън) и не знаете, че логично имате сила за победа у дома, обстановката ще изглежда надолу за вас и нагоре за французите. От тяхната гледна точка ставате слаб отбор. "Паднаха в Лисабон, бихме ги и ние лесно". От левскарска гледна точка изглежда "онова с Гент е било единично-Спортинг и Лил си ни опукаха, какво въобще очакваме". Не дай си боже пък ако е пак с повече голове загубата в Лил. Така чисто психологически може и да отървете домакинството.
Ако първо домакинствахте на Лил ситуацията е малко по-друга. За тях вие ще сте пряк конкурент, който в момента ги изпреварва (заради равния им във втория кръг), а от ваша гледна точка има един слаб мач и то срещу фаворита и все още приемате Левски за силния Левски, който би преди това други съперници, а загубата в Лисабон е само малко по-голяма от очакваната, но съвсем резонна.