Световно първенство 2014

Потребителски аватар
8
Мнения: 23202
Регистриран на: 01 сеп 2005, 19:37

Re: Световно първенство 2014

Мнениеот 8 » 17 окт 2011, 18:22

drvasko98 написа:Осмак, Платини на какъв пост играеше?


На доста по-преден от този на Марадона.
Ако си цесекар бъди докрай!

Потребителски аватар
8
Мнения: 23202
Регистриран на: 01 сеп 2005, 19:37

Re: Световно първенство 2014

Мнениеот 8 » 17 окт 2011, 18:24

Дели:

Пеле е велик, но не е номер 1. Не го приравнявам с Платини. Ако това е останало неразрбано сега го доуточнявам. Бих го сложил в първата десетка, но не и пред някои имена като Марадона, Кройф, Пушкаш и други.

Кройф основното е Аякс, може би най-силния клубен отбор за всички времена, а не това което си се хванал със световните, въпреки че също е голямо.
Ако си цесекар бъди докрай!

Потребителски аватар
8
Мнения: 23202
Регистриран на: 01 сеп 2005, 19:37

Re: Световно първенство 2014

Мнениеот 8 » 17 окт 2011, 18:40

Delija написа:8, ти имаш обаче ебати двойния аршин. Само два примера от не малкото ми спорове с теб ...

Логика за отричане на Пеле:

Бразилия с Пеле - световен шампион 1958-а.
Бразилия без Пеле - световен шампион 1962-а.

Извод на Осем - Пеле не е нищо особено. С него и без него, Бразилия си взима титлите.

Същата логика, приложена при любимеца на Осем - Кройф:

Холандия с Кройф - финал на световно 1974-а.
Холандия без Кройф - финал на световно 1978-а.

Извод на Осем - Кройф е велик играч.

Ами поинтересувай се малко в детайлите. От тези които са гледали въпросните световни първенства знам, че въпреки еднаквите постижения холандците са доста по-силни във формацията си от 74. Можеш и сам да се досетиш, че е логично да е така, тъй като тогава става на фона на мачкащия Аякс, докато 78 е по-скоро по инерция, а щом постижението не пада явно конкуренцията е отслабнала и то е и така. Друго което сам можеш да се досетиш (поне при мен така вървят мислите) е че да биеш Германия на нейния терен е доста по-трудно отколкото Аржентина на техния. Това и сега е така, но тогава е била още по-голяма разликата предвид, че Аржентина не е била никога световен шампион.

При Пеле през 58 има много силна формация, играчи които са по-скоро към края (или поне в средата) на кариерата си и ги няма при по-късните титли на Пеле. Това е завършена формация, която довършва нещата от предните две световни. 1950 най-силни (но не станали световни), а 1954 елиминирана от унгарците (тях няма как а ги биеш). Тук има играчи като Вава, двамата Сантос и други, които са изградени докрай и сред тях идва 17 годишния Пеле. Каквито и качества да има за историята в този момент не ми казвай, че е нещо жизнено важно за отбора. Представяш ли си ги едни такива слаби, но включваме 17 годишен юноша и това става мачкаща сила? Да припомня, че това е и единствената формация въобще от европейци и южноамериканци, която е вземала титлата на континента на съперника. При това толкова е силна, че почти винаги разгромява. Разбира се Пеле също като останалите троши наред противниците. Това което искам да кажа е, че на 17 години той не е най-важния или ключовия елемент на отбора, а просто една прекрасна част от него, но около него има какви ли не футболисти. Дори и да се отличава над тях (в този момент на 17 години, не говоря за по-късни години) то е в най-добрия случай като Роналдо 2002. Може и да е бил с една идея над всички останали в Бразилия ама там имаше и Роберто Карлош и Кафу, Ривалдо и Роналдиньо и т.н. и други големи и завършени футболисти. Е тук е подобна история. Когато говорим за еднолични усилия по-скоро такива има през 1962 Гаринча. Тогава част от звездите от 58 ги няма, а други не са вече същата сила. Истинската класа на този отбор в този момент са Пеле и Гаринча, видимо над останалите. Пеле обаче се контузва и остава Гаринча.........и той успява да изнесе световното на плещите си.

------------------------------------------------------------------------------------------

Логика за омаловажаване на Платини:

България - Франция 2:0 - Платини не прави нищо, за да спести загубата на французите от "хайдушката дружинка на Вуцов".
Ами хайдушка е :lol: Никаква тактика, отзад здрав бетон, отпред юруш. Идея никаква само някакво огромно желание. В случая и това не е малко, щото поне в София всички се стряскаха.
Извод на Осем - Платини е безобиден играч, никакъв фактор във футбола, равен е на Бербатов.

Същата логика, приложена при любимеца на Осем - Меси:

Боливия - Аржентина 6:1 - Меси не прави нищо, за да предотврати този нечуван срам и резил.

Извод на Осем - Меси е най-великият в историята на футбола.

За Платини говорим за цялата кариера. За Меси говориш "до 24 години". Някак си не са равни сравненията. И като си тръгнал толкова да омаловашаваш само младите години на Меси (другите още не сме ги видели), френския ти идол най-позорно се отказа от футбола 87, когато не успя да стане шампион в Италия и при квалификации за европейското, където по средата им вече нямаха шанс. Ей така се изниза големия играч.Представям си ако беше Меси какви щеше да ги пишеш. И в случая на Платини не говорим за младия Платини, а за абсолютно завършената звезда на върха на кариерата си. Ами не е добър и това е. Не мога да лъжа дори и да ме вържат на кол.
Ако си цесекар бъди докрай!

Потребителски аватар
vill_1
Мнения: 17483
Регистриран на: 03 дек 2007, 13:39

Re: Световно първенство 2014

Мнениеот vill_1 » 17 окт 2011, 18:47

За Абеди 'Пеле ли става въпрос? :roll:
Изображение

Потребителски аватар
bogdan34
Мнения: 2071
Регистриран на: 22 окт 2007, 08:59

Re: Световно първенство 2014

Мнениеот bogdan34 » 17 окт 2011, 19:01

В повечето случаи големите звезди на футбола са били хората които освен да бележат се нагърбваха и да организират играта на отбора си.През 60-те има Оверат,Боби Чарлтън и Еузебио.70-са вдъхновени от Кройф, Бекенбауер и Кранкъл.В първата половина на 80-те нямаше такава фигура в европейския футбол.Така че името Мишел Платини изплува без конкуренция.Не беше най-великия играч.Няма нещо което да ти се е запечатало в главата като марка Платини.Вярно умееше да бие фаулове,но това го правеше и Пламен Гетов.

Delija
Мнения: 52320
Регистриран на: 03 апр 2006, 17:05

Re: Световно първенство 2014

Мнениеот Delija » 17 окт 2011, 20:34

8 написа:
Кройф основното е Аякс, може би най-силния клубен отбор за всички времена, а не това което си се хванал със световните, въпреки че също е голямо.


И Кройф извън Аякс какво е, едно голямо нищо. Да, да, знам, 5:0 на Бернабеу и 1 титла с Барселона. Хубаво, но това му е всичко постигнато в Каталуня, а седи там 5 години, доколкото си спомням. Някак е прекалено малко за уж такъв велик играч.

А Холандия и Аякс са и Ари Хаан, Пит Кайзер, Джони Реп, Неескенс.... въобще не е само Кройф. Просто и Кройф е най-силният сред едно страхотно поколение, както е и Платини сред Жирес, Тигана, Фернандес.... но за единия го виждаш, а за другия си сляп, ето тук е двойният ти аршин.

Delija
Мнения: 52320
Регистриран на: 03 апр 2006, 17:05

Re: Световно първенство 2014

Мнениеот Delija » 17 окт 2011, 20:54

8 написа:
Ами поинтересувай се малко в детайлите. От тези които са гледали въпросните световни първенства знам, че въпреки еднаквите постижения холандците са доста по-силни във формацията си от 74.


По същия начин и Бразилия`58 е по-силна от Бразилия`62 според всички, поинтересувай се и ти малко от детайлите.


8 написа: Дори и да се отличава над тях (в този момент на 17 години, не говоря за по-късни години) то е в най-добрия случай като Роналдо 2002. Може и да е бил с една идея над всички останали в Бразилия ама там имаше и Роберто Карлош и Кафу, Ривалдо и Роналдиньо и т.н. и други големи и завършени футболисти.


Ми и в Холандия`74 имаме и Неескенс, Реп, Хаан.... в никакъв случай не е само Кройф, разлика никаква.


8 написа: И като си тръгнал толкова да омаловашаваш само младите години на Меси (другите още не сме ги видели), ....


Не омаловажавам нищо, просто ти демонстрирам, че доводите, с които отричаш Платини, ги има фул и при Меси, ако не си схванал още това....


8 написа:френския ти идол най-позорно се отказа от футбола 87, когато не успя да стане шампион в Италия и при квалификации за европейското, където по средата им вече нямаха шанс. Ей така се изниза големия играч.


Първо, Платини не ми е никакъв идол, това, че не мога да се съглася с теб, че е просто някакво си добро футболистче, не значи, че ми е идол. Научи се да разграничаваш нещата.

Второ, не виждам нищо позорно в отказването на Платини. Човекът просто е усетил, че вече няма същата мотивация за игра като преди и е решил съвсем нормално да се откаже. Чел съм как сам казва, че в последно време в Юве се е чувствал щастлив само когато дойде време да си вземе заплатата, тръпката му на терена вече не била същата. Не смятам, че е по-достойно да остане и да се влачи по терена, само за да не си помислят разни ултра франкофоби, че бил страхливец и затова бягал от футбола ...

8 написа: Ами не е добър и това е. Не мога да лъжа дори и да ме вържат на кол.


Да, не е добър, Платини не е добър, абсолютен футболен дървар...

Delija
Мнения: 52320
Регистриран на: 03 апр 2006, 17:05

Re: Световно първенство 2014

Мнениеот Delija » 17 окт 2011, 21:06

bogdan34 написа: В първата половина на 80-те нямаше такава фигура в европейския футбол.Така че името Мишел Платини изплува без конкуренция.Не беше най-великия играч.


Никой и не твърди, че е бил най-великият.... но да го наричаш безобиден играч, никакъв фактор във футбола .... това вече е абсолютна малоумщина.

bogdan34 написа:Няма нещо което да ти се е запечатало в главата като марка Платини.Вярно умееше да бие фаулове,но това го правеше и Пламен Гетов.


Супер, как не са се сетили и на Пламен Гетов да му дадат 3 Златни топки. :qipag: :qipag:

Потребителски аватар
8
Мнения: 23202
Регистриран на: 01 сеп 2005, 19:37

Re: Световно първенство 2014

Мнениеот 8 » 18 окт 2011, 00:07

Не беше най-великия играч.Няма нещо което да ти се е запечатало в главата като марка Платини.

И Богдан ти го написа (а е последния човек, който би защитил осмака) и Емо преди време и аз ти го казвам, но ти си мислиш, че е от някаква злоба. Точно това беше което казва Богдан. Нямаше нещо с което да се е отличавал (или както аз му викам да е фактор).

А да сравняваш френския отбор с холандския е крайна глупост. Разликата е от земята до небето. И едните били добри и другите, и при едните Кройф малко се отличавал и при другите Платини. Нищо подобно. При единия има великия Аякс и марката тотален футбол на Холандия. При другия и аз не се сещам какво съпоставимо да кажа.

Успехът в Барса не е малък, защото на този етап тя няма как да направи нещо в ЕКТ, а в Испания няма титла от 14 години и на първо време е нещо у дома да сътвори ако въобще може. Да отидеш и да ги направи моментално шампион, при това с победа с 5:0 на терена на най-силните (и да направиш 4 асистенции) си е много. Ти какво искаш? От не шампион да изхвърчат до носител на КЕШ ли? Марадона да не би да е направил повече с Наполи? И там не шампион беше изкаран до челните линии в Италия ама не и на Европа. По другото, да слагаш Барса като разграничителна линия "до там бяха успехите, само с Аякс" е също много грешно. Първо с Аякс не са някакви еднократни (и с фалшива дузпа), а цяло десетилетие почти. Второ, вместо да се откажем след 3-те КЕШ от футбола, щото не сме изпитвали вече наслада от него, на около 40 се връщаме и правим Аякс шампион...и после щото нещо не ни харесва там отиваме у най-големия противинки и него също го правим. Разгледай детайлно уникалната кариера на Диего и ще видиш, че не е направено повече, че да искаш от Кройф повече. В Барса пълен провал, след Наполи връщането в Испания и Севиля също. Най-голямо величие има в периода 86-90, когато е на 26-30 години. Ами и Кройф си ги има тези мигове и те са и доста повече. Това, че Барса няма КЕШ в неговия период ако за теб е причина за слабост е нелепо, тъй като не знам друг с толкова много успехи на различни места.

Платини наистина не беше нещо особено. Вземи някой по-добър играч от днес, най-вече като име, а не да се сещаш нещо конкретно на терена и е същата работа. Примерно Стивън Джерард. Ако имаше и едно домакинско първенство да пспечели с националния направо готова работа. Да си капитан на отбор пък обърнал Милан от 0:3 е далеч повече от това да вкараш несъществуваща дузпа. И той се отличава сред останалите англичани ама де факто не е нищо особено и някакъв фактор.

ПП. На едно място споменаваш, че Бразилия 58 е доста по-силна от Бразилия 62. Това е абсолютно така и аз същото го твърдя. Не разбрах какъв е замисъла обаче на това твърдение.
Ако си цесекар бъди докрай!

Потребителски аватар
8
Мнения: 23202
Регистриран на: 01 сеп 2005, 19:37

Re: Световно първенство 2014

Мнениеот 8 » 18 окт 2011, 00:17

Конкретната причина за отказването на Платини през 87 година беше Марадона и идването на власт на Наполи. Имайки представа и от световното година по-рано, Мишел ясно съзна, че Марадона е във вихъра си и нищо не може да направи.
Косвената и скрита причина (щото никой не я хвана, но аз я виждам) е че Франция, европейски шампион и трети от световно, нямаше да се класира зап предстоящото европейско и стана ясно, ме онези неща вече са минало. Тук само да ти припомня, че в по ново време при подобна ситуация трима пак французи се върнаха н националния и така слаб го поеха и направиха разлика, класираха го до финал на световно....но големия Платини и тук не е същия. Дори един Диего на 34 години и много далеч от най-доброто си се вурна на световното 94 да търси нещо, а не да му бил писнал футболаа (айде сега оправдания).

Това за Марадона 87 го помня от последната страница и фотосите на Старт (щото грижливо режехме отборите от последната страница-Богдан да потвърди ако не вярваш). Всички светкавици и обективи бяха насочени към Марадона, същия който година по-рано си направи буквално свое световно първенство. Нямаше никакво съмнение кой е краля.
Ако си цесекар бъди докрай!

Потребителски аватар
marto
Мнения: 28597
Регистриран на: 04 юли 2006, 15:39
Местоположение: Младост

Re: Световно първенство 2014

Мнениеот marto » 13 ное 2011, 16:20

Малко резултати


Азия
- следващият кръг е на 15.11

Група А


Ирак - Китай 1:0
Йордания - Сингапур 2:0

Сингапур - Китай
Йордания - Ирак


Йордания се класира



Група В


ОАЕ - Южна Корея 0:2
Кувейт - Ливан 0:1

Ливан - Южна Корея
Кувейт - ОАЕ



Група С


Таджикистан - Япония 0:2
Узбекистан - КНДР 1:0

КНДР - Япония
Узбекистан - Таждикистан

Япония и Узбекистан се класират




Група D


Оман - Австралия 1:0
Саудитска Арабия - Тайланд 3:0

Тайланд - Австралия
Саудитска Арабия - Оман




Група Е


Бахрейн - Катар 1:1
Катар - Индонезия 4:0

Индонезия - Иран
Катар - Бахрейн



АФРИКА
- реваншите са на 15.11


Сейшелски острови - Кения 0:3
Гвинея Бисау - Того 1:1
Джибути - Намибия 0:4
Мавриций - Либерия - Либерия продължава, заради отказа на Мавриций
Коморски острови - Мозамбик 0:1
Екваториална Гвинея - Мадагаскар 2:0
Сомалия - Етиопия 0:0
Лесото - Бурунди 1:0
Еритрея - Руанда 1:1
Свазиленд - ДР Конго 1:3
Сао Томе е Принчипе - Конго 0:5
ЧАД - Танзания 1:2



Северна Америка
- следващите мачове са на 14 и 15.11



Група А


Доминиканска република - Каймановите острови 4:0
Суринам - Салвадор 1:3

Каймановите острови - Доминиканска република
Салвадор - Суринам

Салвадор се класира




Група В


Бермуда - Барбадос 2:1
Гаяна - Тринидад и Тобаго 2:1

Барбадос - Бермуда
Тринидад и Тобаго - Гаяна


Гаяна се класира




Група С


Никарагуа - Доминика 1:0

Панама - Доминика


Панама се класира още през октомври




Група D


Ст Китс и Невис - Канада 0:0
Санта Лусия - Пуерто Рико 0:4

Пуерто Рико - Санта Лусия
Канада - Ст Китс и Невис


Канада се класира



Група Е


Белиз - Ст Винсент и Гренадин 1:1
Гватемала - Гренада 3:0

Гренада - Гватемала
Ст Винсент и Гренадин - Белиз


Гватемала се класира още през октомври



Група F


Американски Вирджински острови - Кюрасао 0:3
Антигуа и Барбуда - Хаити 1:0

Хаити - Антигуа и Барбуда
Кюрасао - Американски Вирджински острови


Антигуа и Барбуда се класира



Южна Америка


Кръг 3 - 11.11.11

Аржентина - Боливия 1:1 :qipag:
Парагвай - Еквадор 2:1
Колумбия - Венецуела 1:1
Уругвай - Чили 4:0


Кръг 4 - 15.11.11

Колумбия - Аржентина
Венецуела - Боливия
Чили - Парагвай
Еквадор - Перу
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Изображение

Потребителски аватар
marto
Мнения: 28597
Регистриран на: 04 юли 2006, 15:39
Местоположение: Младост

Re: Световно първенство 2014

Мнениеот marto » 19 ное 2011, 13:05

Ъпдейтнах първата страница след кръговете в сряда :qipay:
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Изображение

Потребителски аватар
marto
Мнения: 28597
Регистриран на: 04 юли 2006, 15:39
Местоположение: Младост

Re: Световно първенство 2014

Мнениеот marto » 25 ное 2011, 13:09

http://www.sportal.bg/news.php?news=336785

Това вече е края :qipag:
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Изображение

Потребителски аватар
stankovich
Мнения: 2035
Регистриран на: 21 дек 2007, 14:45

Re: Световно първенство 2014

Мнениеот stankovich » 05 дек 2011, 18:31

http://www.sportal.bg/news.php?news=338547

Гледал съм на запис мача с Италианците...един от най-добрите двубои на световните първенства....
Delija написа:Боби в момента е в прединфарктно състояние, сърцето му не може да смогне да изпомпва кръв по посока на гениталиите му, дай Боже да не издържи. :qipbo: :qipbo:

Потребителски аватар
8
Мнения: 23202
Регистриран на: 01 сеп 2005, 19:37

Re: Световно първенство 2014

Мнениеот 8 » 28 дек 2011, 16:06

http://www.sportni.bg/index.phtml?tid=40&oid=2716001

По въпроса за малоумните квоти и като следствие слабите световни първенства. Може ли се на такива маймуни и изпълнения да даваш толкова много азиатски квоти? :qipan:
Ако си цесекар бъди докрай!


Върни се в “Футбол - Свят”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 42 госта