ДРУГИ ПЪРВЕНСТВА

[Казуса]

Хърватите имат далеч по-малко досег с мюсюлманите през вековете, за да ги приемат като основен "исторически враг".

[8]

А какви живеят в Далмация и какви в Славония (като религия и отделно като вид славяни-примерно хървати/сърби)?

Далмация е била в политическата сфера на влияние на италианските държави (сред които най-силно се откроява Венеция) и след това Австрия, а Славония винаги е била в сферата на влияние на Унгария. Плюс това централна Хърватия и Крайна политически често са били отделени от останалите две исторически области.
През Възраждането се утвърждава идеята за обединение на трите области на Хърватия в една национална държава, за да се противопостави славянското население на асимилацията на чуждите италианци, унгарци и немци. Всъщност малобройният народ на хърватите първи прокарват политическата идея на панславизма, като са разчитали с помощта на останалите славяни - в рамките на Австро-Унгария и южните такива (бошнаци и сърби най-вече) да получат политическа независима национална държава.

Хм, винаги съм си мислел какво би станало ако Запада не се е бил уплашил, че по подобие на италианските и германските държави и славяните се обединят в една.При Германия и Италия проработва и днес това са силни държави. Интересно каква би била съдбата на една пан-славянска държава и дали е можела да достигне до подобен много силен статут, защото именно от това са се опасявали вече създалите Германия и Италия., да не бъдат надминати.

В тази връзка, че не ми се рови някой знае ли кой е водещия при италианското обединение? Еквивалент на Прусия при германското.

[Delija]

В самата Хърватия има силно разделение на Далмация и Славония. Макар че в последните десетилетия, заради заплахите отвън, хърватите са повече обединени нежели разединени.

Загреб не е в Славония.

[Delija]

Добре, а хърватите към кой питаят повече злоба, към сърбите заради разцеплението и воините в Югославия или към мюсюлманите, защото те самите са християни?

Най-добре ще си отговориш като проследиш войната в Босна. До `94-а се биеха сърби, хървати и мюсюлмани, всеки срещу всеки, но тогава два от лагерите заровиха томахавките и се обединиха срещу третата страна.

[Казуса]

В тази връзка, че не ми се рови някой знае ли кой е водещия при италианското обединение? Еквивалент на Прусия при германското.

Е, как кой? Пиемонт разбира се
Само че при славяните такова обединение като на Германия и Италия е невъзможно. Поради редица причини, най-съществените от които са огромните територии, които те населяват, разликата в културата, езика, историческата памет и религията, наличието на много средновековни национални славянски държави.
Идеята за панславизма винаги достига до изменение на първоначалната идея, защото все се стига до идеята за доминация на един славянски народ над друг в рамките на държавата.

[Казуса]

Загреб не е в Славония.

Никой не спори. Всъщност сега се опитвам да си припомня, дали в исторически план Хърватия не се делеше дори на четири области. Но както и да е - да не задълбаваме. Днес хърватите имам съзнанието за един народ и няма опция да започне федерализиране, каквото се наблюдава днес в Либия например.

[Delija]

Загреб не е в Славония.

Никой не спори.

Споменавам го само понеже "прескочи" Загреб, противопоставяйки Славония на Далмация. А аз по-скоро бих определил спора Загреб срещу Далмация. Това е най-голямото противопоставяне в Хърватска.

[8]

В тази връзка, че не ми се рови някой знае ли кой е водещия при италианското обединение? Еквивалент на Прусия при германското.

Е, как кой? Пиемонт разбира се
Само че при славяните такова обединение като на Германия и Италия е невъзможно. Поради редица причини, най-съществените от които са огромните територии, които те населяват, разликата в културата, езика, историческата памет и религията, наличието на много средновековни национални славянски държави.
Идеята за панславизма винаги достига до изменение на първоначалната идея, защото все се стига до идеята за доминация на един славянски народ над друг в рамките на държавата.

Аз не се изразих точно. Става дума за южните славяни.

Първоначално ние сме лансирани като водещите (от Русия до Берлинския прогрес). След това тази роля се опитват да поемат сърбите, но те няма как да успеят (и логично Югославия се разпада), защото са "едно от няколко равностойни племена". Неслучайно първоначално Югославия е кралство на "сърби, хървати, словени". Няма как да искат да са над останалите, а те точно това си въобразяват. Всички те в миналото са ни били васали, когато големия сблъсък на Балканите дълго време е Византия-България (империя срещу империя). Останалото са били васали използвани от едната или другата страна и насъсквани срещу противника.
Затова са и тези решения на Берлинския конгрес. Да се спре обединението на южните славяни, а при Сан Стефанска България страната ни е много мощна и има шанс да се получи италианския и немския вариант.
Говоря не като националист. Онези големи територии са подплатени и с преобладаващо българско население, а не да са кухи (на име български, а де факто други да живеят там както е например днес в половин Македония).

Проблемът за който говориш, че винаги един славянски народ е искал да доминира над друг, мисля че е решим (тогава, но едва ли и днес). Войните обединяват. В Първата световна война Германия все още не е хомогенна. Някои отряди носят пруски знамена, други на другите области. След войната обаче вече Германия е единна, а днес няма никаква доминация на например хората от Мюнхенгладбах над тези от Хановер да речем.

[vill_1]

Олимпиакос успешно защити титлата си от миналия сезон в Суперлигата и стана за рекорден 39-и път шампион на Гърция.

Воденият от испанския специалист Ернесто Валверде тим спечели през уикенда гостуването си срещу борещия се за оцеляване Панетоликос с 1:0 и три кръга преди края на шампионата е недостижим на върха с 10 точки преднина. Единственото и победно попадение за шампионите реализира белгийският нападател Кевин Миралас в 54-ата минута на срещата. С успеха си Олимпиакос събра 67 точки и има 10 повече от втория Панатинайкос. В същото време Панетоликос остава в опасната зона на 14-о място с 25 пункта.

От 1997 година насам Олимпиакос спечели общо 13 от 15 възможни шампионски титли на Гърция. Само през 2004 и 2010 година гръцката Суперлига е имала друг шампион, като и в двата случая титлата бе спечелена от Панатинайкос.

[vill_1]

Гошо Петков от ОАЕ!
http://www.sport1.bg/sport1/node/253813

[blazev1992]

http://www.youtube.com/watch?v=-xqYHPrX ... re=related
И на тия гнусари е фен Казуса.

[Казуса]

Има ли по-големи гнусари от "Реал", бре

[8]

Има

[vill_1]

http://www.blitz.bg/sport/article/124886
А,у нас кога?Кога,питам,кога?

[Delija]

Право на участие очаквано няма да получи Сион, на който бяха отнети 46 точки за неправомерно използване на футболисти

И аз това се питам, Вилка - кога и у нас подобни нарушители ще изгърмят зверски. Ето, имаме вече един доказан случай от 2006-а ....