8 is back

Потребителски аватар
8
Мнения: 23202
Регистриран на: 01 сеп 2005, 19:37

Re: 8 is back

Мнениеот 8 » 12 май 2019, 14:38

Абе като сложим шмекерската победа срещу КПР преди години няма много дилема кой заслужава повече титлата. Сити имат да връщат ресто. Кано сложим и Пеп там много мръсотия се насъбира :qipbl:

Заради тях Съра отложи с една година отеглянето си. Ей тъй да им покаже, че и при сменено статукво и срещу милиардите може да печели ако си поиска. Не са нужни такива демонстрации и да го правят на ахмак. Показа им го и айде чао, като искате си нареждайте нещата, но не и когато аз участвам.
Ако си цесекар бъди докрай!

Delija
Мнения: 52319
Регистриран на: 03 апр 2006, 17:05

Re: 8 is back

Мнениеот Delija » 12 май 2019, 16:07

8 написа:Обяснявам какво имам предвид, но не ми се спори. Така както ти го виждаш "Литекс си сменил името на ЦСКА и дошъл в София" е въпрос на гледна точка.


Нещо си се объркал, Осмак. Няма гледни точки, има факти и документи, пише си го ясно - името на ФК Литекс се променя на ЦСКА-София, а адресът от Ловеч на София, Драган Цанков 3 и т.н. Така че не ме набърквай в някакви гледни точки, нямам общо с такЪви неща. :D :D

Delija
Мнения: 52319
Регистриран на: 03 апр 2006, 17:05

Re: 8 is back

Мнениеот Delija » 12 май 2019, 16:24

Между другото, като сме на темата Литекс, само ще вметна класирането от преките мачове между конкурентите на върха:

Лудогорец - 7 мача, 4 победи, 3 равни, 0 загуби; 7:1 г.р., 15 точки
Левски - 6 мача, 2 п., 1 р., 3 заг.; 2:5 г.р., 7 т.
Литекс - 7 мача, 0 п., 4 р., 3 заг.; 1:4 г.р., 4 т.

Та не знам какви шампиони са тръгнали да стават тези селяци, толкова трагичен претендент за титлата аз не помня, за 7 мача е вкарал едва 1 гол. :D :D :D

Потребителски аватар
8
Мнения: 23202
Регистриран на: 01 сеп 2005, 19:37

Re: 8 is back

Мнениеот 8 » 12 май 2019, 20:01

За Литекс не знам, но ЦСКА не е отстъпвал на Лудогорец.
4 мача в първенството-три ремита и една крайно крехка победа с 1 гол за Лудогорец.
За купата един мач, победа за ЦСКА и то навън.

Аз не виждам голяма разлика между двата отбора. Липсата на голове пък, при толкова много равни, автоматично води до същата липса и при противника. Единия взел малко предимство от цели 4 мача през годината, другия го елиминирал за купата. Паритетно.

Другаде бяха проблемите на ЦСКА.

Хайде не ме занимавай вече с тази тева. Литекс са, ако искаш на Цариградско шосе са, факти са, а не някакви измищлюотини и никой не те вкарва н най-свещената истина, която ти си открил, а ние заблудените не. Просто не ми е интересно. Съгласи се, че и аз всеки път да те занимавам със зимнината на Баба Мара ще ти дойде нанагорно и ще искаш да те те занимавам с темата. Освен това на всичко се съгласих. Така е както го казваш.
Ако си цесекар бъди докрай!

Потребителски аватар
8
Мнения: 23202
Регистриран на: 01 сеп 2005, 19:37

Re: 8 is back

Мнениеот 8 » 12 май 2019, 20:02

Има ли такъв втори с 97 точки :shock: ?
И втори въпрос-вицешампион с 3 загуби по-малко от шампиона?

Това е някакъв абсурд.
Ако си цесекар бъди докрай!

Потребителски аватар
8
Мнения: 23202
Регистриран на: 01 сеп 2005, 19:37

Re: 8 is back

Мнениеот 8 » 12 май 2019, 20:08

Е на втория въпрос намерих отговор. Перуджа 79 е втори с 3 загуби по-малко от шампиона Милан както и са 0 загубите.

А и те са заслужавали да са шампиони, щото правят през сезона с първия шампиона Милан и третия носителя на купата Юве 3 ремита и 1 победа (като гост). Проблема са почти двойно повечето ремита от победите. 11 победи, 19 ремита, 0 загуби.
Ако си цесекар бъди докрай!

drvasko98
Мнения: 10197
Регистриран на: 27 май 2007, 11:17
Местоположение: Велико Търново, София, по равно

Re: 8 is back

Мнениеот drvasko98 » 12 май 2019, 21:55

На първият отговорът е Не, разбира се когато са били 20 отбора и са се давали по 3 точки за победа.

Потребителски аватар
8
Мнения: 23202
Регистриран на: 01 сеп 2005, 19:37

Re: 8 is back

Мнениеот 8 » 13 май 2019, 01:46

Обаче и английското първенство погрозня. Не става дума за сравнение с испанското, а във времето и в какво се превърна футбола.

Едно време, да речем 80-те години, при някаква преднина на някой през зимата въобще не се знае дали ще е щампион, но и да е, си навърта втория полусезон определен брой равни и загуби. Сега с многото пари заприлича на БГ първенството. Все едно гледам Левски и Литекс. Някой прави 14 поредни победи, а другия при почти 100% актив за същия период, който е невъобразимо над тези от 80-те не успява. Съвсем наподобява някой български първенства когато някой дръпне с 2-3 точки есента и се казва "край, няма стигане" (тоест няма почти никъде къде да губи точки до края на първенството). Пропастта е толкова отчетлива, че 6 отбора сякаш играят в друго първенство. Едно време в Тото 1 английски мач въобще не се знаеше как ще завърши независимо кой колко сиен е и кой е домакин. Сега 6 са от друго първенство. Никаква интрига. В последния кръг шампиона нямаше как да бъде спрян, претендента също, третия и четвъртия си взеха каквото им трябва за зона ШЛ, петия успя в каквото зависеше от него, а шестия нямаше смисъл да успява предвид, че предните пет няма интрига да допуснат възможност да не успеят.
Толкова ясни и особено в Англия нещата не бяха.
Ако си цесекар бъди докрай!

Потребителски аватар
8
Мнения: 23202
Регистриран на: 01 сеп 2005, 19:37

Re: 8 is back

Мнениеот 8 » 13 май 2019, 12:55

drvasko98 написа:На първият отговорът е Не, разбира се когато са били 20 отбора и са се давали по 3 точки за победа.


Имах предвид нещо сравнимо ако е по системата за 2 точки за победа.

Но няма как да стане, защото футбола, като всяка игра, с развитието се гони съвършенство и вече не е интересна. Обикновено такива неща като имат завършен вид водят до войни. Пълна разрухаи всичко почва от нулата. В началото е за всички приблизително по-равно. После за малцина, които го бранят всякак си статуквото (великите сили с ООН, Г-7, големите отбори с шампионска лига където всъщност не влизат всички шампиони и обратно от големите държави влизат бая не шампиони). Накрая става едно непроменяемо статукво и в един момент недоволните извън него набират сили и го срутват. Така както и варварите Рим след векове на величие. Все идва края.

Та логически няма в миналото такъв случай просто защото като отворим енциклопедиите все виждаме шампиони с 40 и няколко точки, 50 и няколко, 4-5 загуби и т.н.
Това във времето се промени и по-силните вече са недосегаеми. Например в Ангия 6 отбора си разпределят всичко и промяна може да настъпи само ако някой милиардер се включи в друг клуб. Сега вече 3-4 непобеди са фатални. Та нали противника в лицето на Пеп се зарича, че от Януари кьорава точка няма да загуби. Как ще го стигнеш ако ще и най-добрия в света да си ако си точка-две зад него? Или Стойчо имаше един сезон от 10-15 точси пред втория. Или гонитбата Левски-Литекс където втория!!! (не първия) е с гаранция за 14 победи от 15 мача. Вече гоним при приблизително 30-38 кръга и точкуване по 3 нещо около 100 точки за шампион. Никак не сравнимо с предишните ситуации, където например нямам спомен в А група пи 2 точки и 30 кръга шампиона да е бил с 55-56 точки.

Не бих се учудил скоро да дойде момента втория да е и с над 100 точки. Без титла. При максимума във ВЛ от 114 точки не е толкова трудно.
А първенствата може да свършват септември-октомври ако дръпнеш с 3-4 точки и решиш като Пеп малко по-рано да изтеглиш календара, че повече няма да губиш точки.

Гнусотията е пълна и е видно от някои държави. Ако за източните има обяснения с политическите системи то какво е обяснението, че вече няма австрийски, белгийски или шведски сили? Андерлехт и Брюж, Рапид и Аустрия, Гьотеборг и Малмьо бяха силнички и с някои купи и финали в турнирите. Ама сега не. Те са още по-далеч от прословутите шестици. Дори не получават като слабаците Брайтън или други милионите.
Ако на някой това му е интересно на мен не ми е.
Ако си цесекар бъди докрай!

Потребителски аватар
8
Мнения: 23202
Регистриран на: 01 сеп 2005, 19:37

Re: 8 is back

Мнениеот 8 » 13 май 2019, 13:03

Преди силата на силните се изразяваше така. Ако Англия или Испания е силна ОК, Реал и Ливърпул правят европейски титли и бият Гьотеборг или Андерлехт, но първо те са сравними с гигантите и мачовете имат смисъл и второ са по-добри да речем от четвъртия нататъкв в английското/испанското първенство. Сега какво е?
Андерлехт може да е школа за обучение на чернокожи младежи, които нямат място в титуярния състав на английски клубен отбор. При това не непременно гигант, може и от средата на таблицата да е. Второ, мач Андерлехт-Ливърпул (някой от средните европейски шампиони срещу колос от големите шампионати) е напълно безмислен. В средата на 80-те вярно, Реал обръща Андерлехт след паметни мачове ама сега могат да излязат и с втория си отбор. Трето, Андерлехт или подобен преди е отстъпвал след имащи смисъл мачове от най-добрите в Англия или Испания. Сега ще отстъпи без много да има смисъл от цялата Примера или ВЛ. Всички виждате как почти всеки представител на Примера е носител на ЛЕ или поне стигащ до най-последните мачове. Андерлехт няма никакъв шанс срещу Хетафе или подобен............а преди измъчваше Реал на Хуго Санчес и петорката.
Ако си цесекар бъди докрай!

Потребителски аватар
8
Мнения: 23202
Регистриран на: 01 сеп 2005, 19:37

Re: 8 is back

Мнениеот 8 » 13 май 2019, 19:59

С 97 точки Ливърпул щеше да е шампион в 25 от 27 сезона


Ето за това говорех. И шампионатите в които нямаше да е шампион са 2018 и 2019. Нищо случайно. При двуточковата сситема 40-50 точки, при триточковата се почва със 70-80, за да стигнем до чудото (и Реал и Барса са го правили) от серия рекорди от два отбора, около 100 и единия не може да стане шампион. Да продължават така. Да допълват с резерви за 50 милиона трансфери и скоро ха си направил равен ха си загубил титлата. 112 няма да стигат, защото някой ще си наложи от началото да не губи точка. Вече не е проблем. Това не е едно време където и най-силния бива бит тук и там.
Ако си цесекар бъди докрай!

drvasko98
Мнения: 10197
Регистриран на: 27 май 2007, 11:17
Местоположение: Велико Търново, София, по равно

Re: 8 is back

Мнениеот drvasko98 » 13 май 2019, 22:39

Така е, 8, но има три много важни неща в уравнението и те са Меси, Роналдо и Гуардиола. На Меси знаеш, че никога не съм му бил фен, но самият факт да лупаш по 40 и повече гола сезони наред в мегакласно първенство, точно в най-силните му години е уникално постижение, същото важи за Роналдо. Така че без тях дори да сложим Азар и Мбапе примерно, няма да стоят така нещата, няма да се стигне дори близо до 100 те точки.
Гуардиола е друг мой нелюбимец, но и на него не мога да му отрека способността да гради доминантен стил на игра. Лесно е да се обяснява с милионите, ама ми кажи колко световни звезди играят в Сити, според теб. Аз бих отличил Агуеро (нападател номер 3-4 на нашето време), Де Бройне (който дори често не е титуляр, някъде сред топ 5 на халфовете) и Силва, който е отвъд зенита си. Останалите са добри, над средното ниво са, но не са топ играчите в света на постовете си. Така че аз не подценявам постигнатото точно в Сити. Има възможност и за домашен требъл, нещо което е правил... ами никой във всичките години, през които има три купи. Айде в Байерн и Барселона разполагаше с много повече класа.

Потребителски аватар
8
Мнения: 23202
Регистриран на: 01 сеп 2005, 19:37

Re: 8 is back

Мнениеот 8 » 14 май 2019, 02:16

Меси е израз на велик отбор. Този на Барса. Кога за последно взеха ШЛ? Когато игра и последния си мач Шави (и Иниеста е също там). Края на сезон 2015. Без само единия, камо ли и без двамата нищо подобно. Барса не е велик отбор, не взима ШЛ, на всичкото отгоре велики неща постига Реал, което някак си не върви при текущо наличие на уж футболен бог в лицето на Меси. Извинявай ама при Кройф Айндховен не се е развихрил с някаква хегемония от поредни КЕШ.

Така че Меси олицетворява това което беше Барса. Наистина нещо велико. Олицетворява Шави, Иниеста, Етоо, Роналдиньо, Вия, Пуйол и т.н. Меси не олицетворява Меси. Ей го сега футболния бог сам и нищо не става. На Марадона ме му беше необходимо задължителното присъствие на Руджери или Пумпидо. С или без тях два пъти докара световен финал. Ако беше така зависим нямаше да е велик.

Така че постиженията на Меси са постиженията на Барса. Просто всички вложени в Меси в духа на новите тенденции. А именно без загуба в шампионат, 100-тина точки, няколко клубни рекорда (от победи, вкарани голове, голова разлика или подобни). Тези големи цифри непостижими в миналото не правят нито Меси голям като Герд Мюлер или Ван Бастен, нито пък Сити и Ливърпул са с по 100 точки са по-големи от Ман на Бъзби и Ливърпул на Пейсли оставащи далеч от теци точки.

Роналдо си е велик играч, но не заради броя на головете. Толковамного битки просто нямаше да бъдат решени така ккато станаха ако не беше той. Миналия сезон във всеки мач ги изтикваше до финала, преди това обърна немци от 0/2 в първия мач и т.н. и т.н. Тази година Атлетико нямаше да бъде елиминиран, а и звучи кощунство отбора на Симеоне да падне при тази защита и организация с 3 и то чисти гола ако не беше Роналдо. Първата голяма титла за Португалия дойде като направо ги добута до финала. Много неща са. Най-важното. Успешен в три големи първенства. Англия и Испания с величие, Италия съвсем съсипвайки дилемата дали някой може да спре Ювентус. Последното и на голяма възраст. Не познавам друг на такава висота в толкова различни шампионати.

Пеп. Какво му оплакваш Ситито? Да не би на Ливърпул да са по-различни играчите? Някакви афро-бразило-черни са лидерите им. И то и без тях елиминираха Барса и то при невъзможна преднина на каталунците. Пеп имаше по-лесния като име Тотнъм, два мача да се докаже, а не да обръща невъзможен един със само един реванш,не е би без звездите си в реванша, има изграден от по-отрано отбор. И все не става. Мани го тоя.Да отиде да направи Атлетико което беще направен последното десетилетие или поне подобен на Айнтрахт в това което е този сезон. Тарикат! В Барса, Байерн и Сити и баба знае. Още повече при Ла Масия и Хайнкес като са минали преди това. В този уклон лесно мога да впиша ПСЖ или Юве ако продължи да смея големите първенства. Защо не отиде в Лион или Милан? Пак имена, не някакви слабаци, но не тръгващи влакове? Защо само дрънка, че го мислел, но не се хвана с националния на Испания? Защото Испания не е тръгващ, а спиращ влак след Шави, Иниеста, Вия, Касияс и т.н. Пеп ги разбира тези работи. Де да беше сега изградения от Арагонес тим от преди десетиетие сигурно щеше да се тика да го поеме. Ама този влак е изтърван. Той тръгвал, той потеглил, той вече и спрял. Не е за Пеп. И Пеп логично не е там. Той никога не се обърква.
Ако си цесекар бъди докрай!

drvasko98
Мнения: 10197
Регистриран на: 27 май 2007, 11:17
Местоположение: Велико Търново, София, по равно

Re: 8 is back

Мнениеот drvasko98 » 14 май 2019, 10:12

Ок, ама Барселона си думка титли в Испания и без Шави и Иниеста. В Испания, не Лудогорец у нас или Байерн в Германия или ПСЖ във Франция. Футболът не е само 4-5 мача в ШЛ. Барселона, а не Реал е топ отборът на Испания за новия век, независимо, че ШЛ са 4-6, титлите в Испания са доста по-отчетливо наобратно и пак подчертавам в момент на глобална хегемония на испански футбол на клубно, а в част от периода и на национално ниво. На всичкото отгоре срещу Меси и сие има Роналдо с Реал, а и друг отбор, който прави най-силния си период в историята и също има Световни шампиони в редиците си. А какво ги правят в преките мачове да не говорим. Гуардиола не го оплаквам, само казвам, че Сити не са толкова мегазвезден отбор. Не съм убеден, че Моуриньо или Анчелоти примерно щяха да спечелят титлата този сезон

Потребителски аватар
8
Мнения: 23202
Регистриран на: 01 сеп 2005, 19:37

Re: 8 is back

Мнениеот 8 » 14 май 2019, 12:23

Ама това пак идва от Барса, а не от Меси. Я гледай какви играчи са издмкали около него, нищо че вече ги няма онези двамата магьосници. Един Луис Суарес сума ти и мачове е решил. Там има струпана една бруто сила, но никакво величие. Затова и печелят шампионата, но не впечатляват и не са онзи фамозния отбор. Тази към онази Барса е нещо като Бербатов спрямо Стоичков. Бруто сила има и Бербо. Бая голове, сигурно и по-финна техника с топката в смисъл около боравенето и около гола..........ама е бруто, не истинско и велико. Онзи може да повали Реал или Германия. Бербо си изчезва с Леверкузен и Юнайтед и няма шанс да повали Реал или Барса. Камо ли пък някоя футболна сила с националния. При него няма изненади. Няма как да стане. Бруто сила и там има обаче. С Фърги и сума ти и звезди и той стана шампион и голмайстор. Благодарение на струпването на кило около него. Е същото е и сега Барса. Достатъчно е за шампион. Тук се иска груба, бруто сила. Блъскаш на кантара бързо килата и е видно, че 38 кръга няма кой да ти издържи на това. Другите нямат Суарес, Коутиньо, Дембеле и т.н.

Обаче ти (Бербо или Меси) не си Кройф, Стоичков или Марадона, че като излязат срещу теб да си кажат "тук няма спасение, оня отсреща все намира начин да гази". Напротив. Чукваш си я Барса тук и там, в Рим или Ливърпул където кефне. За по-интересно започваш и от минус 3 гола......виж с Роналдо не става така. Най-добре подредената защита с 2 чисти гола аванс не успя. Там винаги минава мисълта "оня пак ли ще гази". При Меси няма такова нещо. Той не гази. Бербо пък хептен. Толкова е добричък този рисувателен интроверт.
Ако си цесекар бъди докрай!


Върни се в “Футбол - България”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 4 госта