А група - сезон 2014/15 ... или старата песен на нов глас ..

Delija
Мнения: 52311
Регистриран на: 03 апр 2006, 17:05

Re: А група - сезон 2014/15 ... или старата песен на нов глас ..

Мнениеот Delija » 07 ное 2014, 13:58

Да, наказва се поотделно. Както и глобите се налагат поотделно - Х лева за хвърлени предмети, Х лева за пиротехника и т.н. Накрая се сумира общата глоба. Така е и с наказанията.

Затова и Кучеви, Помиярови и сие, се оправдаваха с някакви малоумни медицински заради това, че не са ви наказали за Стойчо. Отделен въпрос е и смешната глобичка от 1 000 лева за нахлуването на стотици фенове на пистата. Още по-отделен въпрос е и темата за рецидивите, ама карай ......

Потребителски аватар
Stinkata
Мнения: 14585
Регистриран на: 07 апр 2008, 14:05
Контакти:

Re: А група - сезон 2014/15 ... или старата песен на нов глас ..

Мнениеот Stinkata » 07 ное 2014, 16:46

Значи, за нахлуването и рецидивите не споря, въпреки, че има сериозна глоба за рецидив. Но не - не се наказва за всеки предмет поотделно. Не съм видял някъде наказание " 10 хвърлени ракети, по 1000лв..."
Вие си надигате за Стойчо...
Малко цитати...
14. “Последствие”
а/ Всяко съприкосновение на хвърлените по посока на терена предмети със състезатели, служебни и длъжностни лица, на които е причинено увреждане, надлежно констатирано и отразено в докладите на длъжностните лица.

При Стойчо е без последствие. Ако беше представил медицинско, доказващо поражения, щеше да е с последствие. Сега не е. Не ме разбирай погрешно - не казвам, че Стойчо е симулирал. Той си знае какво му се е случило. Решил е да се прави на мъж - ОК. Но не виждам причина за нещо по-сериозно... Сигурно на много мачове летят монети и запалки, които удрят участници в състезанието, служебни и длъжностни лица...


в/ “Последствие” е налице и тогава, когато липсва съприкосновение, но нарушението с оглед на начина на извършване, качеството и свойствата на предметите разкрива изключително висока степен на обществена опасност на деянието/а и извършителя/ите като обективна страна при съприкосновение и е в състояние да причини описаните в б. “а” и б. “б” вредни последици.
Тогава, когато от страна на зрителите има хвърлени книжни ленти или димка/и/, което налага временно прекратяване на срещата, като същевременно няма засегнати състезатели, служебни и длъжностни лица се счита, че няма последствие.

Тук пак опираме до медицинското... Да, Стойчо падна на снега, прегледаха го и продължи да си изпълнява задълженията. Може да се приеме, че не е засегнат.
ИзображениеИзображение

Delija
Мнения: 52311
Регистриран на: 03 апр 2006, 17:05

Re: А група - сезон 2014/15 ... или старата песен на нов глас ..

Мнениеот Delija » 07 ное 2014, 23:44

Стинка, не можеш да приравнявш ударен човек до хвърлен предмет. Това ти е основната грешка в тезата.
И да, когато има ударени длъжностни лица, всеки отделен случай се разглежда поотделно.

Stinkata написа:При Стойчо е без последствие. Ако беше представил медицинско, доказващо поражения, щеше да е с последствие.


А блъсването на Урсула от Тончи с какво последствие е, та отнася 2 мача ??! Къде е медицинското на Урсула ?? Защо в единия случай физическата агресия се наказва само ако има "последствие", а в другия се наказва и без да има "последствие" ??! ...... нещо аршинът е бая различен.

Stinkata написа:Тук пак опираме до медицинското... Да, Стойчо падна на снега, прегледаха го и продължи да си изпълнява задълженията. Може да се приеме, че не е засегнат.


Няма такъв филм, че наказание се налага само ако някой бъде ранен, та да не може да си изпълнява задълженията. То, по тая логика, някой наш фен може да слезе от Сектор А, да набие шамарите на треньора на Славия и БФС не трябва да ни накаже, защото физическата агресия не е попречила на Иван Колев да си "изпълнява задълженията" ......

Миньор преди ги наказаха за един ритник по полицай, който си остана на място и продължи "да си изпълнява задълженията". Няма медицинско, няма нищо .... 2 мача праснаха на Миньор.

Това са пълни глупости, няма такива филми.

Delija
Мнения: 52311
Регистриран на: 03 апр 2006, 17:05

Re: А група - сезон 2014/15 ... или старата песен на нов глас ..

Мнениеот Delija » 08 ное 2014, 00:08

Ето едно прекрасно потвърждение как в БФС "четат" и "прилагат" собствените си правилници:

За трета санкция лишаване от домакинство в едно първенство на основание чл.37, ал.1, т.8 – ДК наказва ПФК „Левски” гр.София с имуществена санкция в размер на 15 000 лв.


Отваряме въпросния "чл.37, ал.1, т.8" и какво пише там:

ФК, който през едно първенство бъде наказан два пъти с лишаване от домакинство, при трета подобна санкция - 30 000 лева


Изображение

Пише ясно 30 000, те ви наказват с 15 000 ...... такава им е цялата работа.

Потребителски аватар
Stinkata
Мнения: 14585
Регистриран на: 07 апр 2008, 14:05
Контакти:

Re: А група - сезон 2014/15 ... или старата песен на нов глас ..

Мнениеот Stinkata » 08 ное 2014, 01:08

Stinkata написа:Значи, за нахлуването и рецидивите не споря, въпреки, че има сериозна глоба за рецидив..


:idea: :idea: :idea:
При Стойчо и при Кукоч става въпрос за две съвсем различни провинения и не можеш да ги сравняваш. Едното е хвърлени предмети от публиката, без последствия, другото е брутално поведение на състезател. По правилник, наказанията са различни... За първото са предимно глоби....
За предмет извън терена без последствия: за единични предмети - 1000лв. , за множество предмети - 2000лв. (а не на бройка) и за опасни за здравето предмети - 3000 лв.
За предмет, извън терена, ударил служебно, или длъжностно лице:
без нараняване - предупреждение за лишаване от домакинство и 2000лв.
с нараняване - 1мач без домакинство и 4000лв. глоба....
За второто:
Брутално поведение на състезател - бутане; блъскане; дърпане, като се използва прекомерна сила; настъпване ; хапане - извън игрово време - 2 мача и 1000лв.

Това пише в правилника.
ИзображениеИзображение

Delija
Мнения: 52311
Регистриран на: 03 апр 2006, 17:05

Re: А група - сезон 2014/15 ... или старата песен на нов глас ..

Мнениеот Delija » 08 ное 2014, 17:48

Stinkata написа:При Стойчо и при Кукоч става въпрос за две съвсем различни провинения и не можеш да ги сравняваш. Едното е хвърлени предмети от публиката, без последствия, другото е брутално поведение на състезател.


Чакай малко, "бруталното поведение" на състезателя:

1. Не е по-брутално от бруталното поведение на публиката към треньора на ЦСКА
2. "Бруталното поведение" на състезателя също е без последствие

Както и да ми го въртиш и сучеш, няма как да разграничим двата акта на агресия, в единия да търсим последствия, за да наказваме, а в другия и без последствия да лепим здрави наказания.

И пак повтарям - Миньор бяха наказани с 2 мача за един ритник по полицай. От тоя ритник последствия нямаше.

Stinkata написа:За второто:
Брутално поведение на състезател - бутане; блъскане; дърпане, като се използва прекомерна сила; настъпване ; хапане - извън игрово време - 2 мача и 1000лв.
[/b]
Това пише в правилника.


Стинка, тук иде реч защо правилникът се спазва само за нас.

Ма то там - в правилника, и то цитираната от самите тях точка, подточка и алинея, пише че глобата при трето лишаване от домакинство е 30 000 лева, а ви наказват с 15 000.

За Дяков - чл.22:

(1) За допуснати нарушения, санкционирани с червен картон, по
доклад или видеозапис, на състезателите се налагат следните
наказания - ССП и глоба в лева:

(и) Наплюване на състезател или друго лице:
т.4. Спряна игра - за "А" 400 лева, ССП 2 срещи


Вместо това - 1 мач и 200 лева, което е минималната санкция и важи за игрова обстановка, а плюнката беше при спряна игра.

Дисциплинарната комисия на БФС наказа за един мач капитана на Лудогорец Светослав Дяков за това, че наплю Борислав Стойчев в края на мача с Левски. По-късно националът се извини за постъпката си, която той нарече „много голяма грешка".

Дяков ще трябва да плати и глоба от 200 лева.

В този случай обаче БФС не спази разпорежданията на собствения си Дисциплинарен правилник, според който Дяков трябва да бъде наказан за два мача. От БФС твърдят, че Дяков е наказан по чл. 22, ал. 1, точка И, която предвижда наказание от един мач за „наплюване на съперник или друго лице в игрова обстановка". Дяков обаче наплю Стойчев при спряна игра - за това нарушение санкцията е спиране на правата на играча за два мача и глоба 400 лева, т.е наказанието е два пъти по-тежко.

Потребителски аватар
Stinkata
Мнения: 14585
Регистриран на: 07 апр 2008, 14:05
Контакти:

Re: А група - сезон 2014/15 ... или старата песен на нов глас ..

Мнениеот Stinkata » 08 ное 2014, 18:00

Delija написа:Чакай малко, "бруталното поведение" на състезателя:

1. Не е по-брутално от бруталното поведение на публиката към треньора на ЦСКА
2. "Бруталното поведение" на състезателя също е без последствие

Както и да ми го въртиш и сучеш, няма как да разграничим двата акта на агресия, в единия да търсим последствия, за да наказваме, а в другия и без последствия да лепим здрави наказания.
Аз и ти може да не ги разграничаваме колкото си искаме. Правилникът ги разграничава.

Delija написа: И пак повтарям - Миньор бяха наказани с 2 мача за един ритник по полицай. От тоя ритник последствия нямаше.

Явно Миньор са прецакани.



Delija написа: Стинка, тук иде реч защо правилникът се спазва само за нас.

Ма то там - в правилника, и то цитираната от самите тях точка, подточка и алинея, пише че глобата при трето лишаване от домакинство е 30 000 лева, а ви наказват с 15 000.
За това съм съгласен и ти го написах

Delija написа: За Дяков - чл.22:

(1) За допуснати нарушения, санкционирани с червен картон, по
доклад или видеозапис, на състезателите се налагат следните
наказания - ССП и глоба в лева:

(и) Наплюване на състезател или друго лице:
т.4. Спряна игра - за "А" 400 лева, ССП 2 срещи


Вместо това - 1 мач и 200 лева, което е минималната санкция и важи за игрова обстановка, а плюнката беше при спряна игра.


Дисциплинарната комисия на БФС наказа за един мач капитана на Лудогорец Светослав Дяков за това, че наплю Борислав Стойчев в края на мача с Левски. По-късно националът се извини за постъпката си, която той нарече „много голяма грешка".

Дяков ще трябва да плати и глоба от 200 лева.

В този случай обаче БФС не спази разпорежданията на собствения си Дисциплинарен правилник, според който Дяков трябва да бъде наказан за два мача. От БФС твърдят, че Дяков е наказан по чл. 22, ал. 1, точка И, която предвижда наказание от един мач за „наплюване на съперник или друго лице в игрова обстановка". Дяков обаче наплю Стойчев при спряна игра - за това нарушение санкцията е спиране на правата на играча за два мача и глоба 400 лева, т.е наказанието е два пъти по-тежко.

И за това нямам какво да кажа.... Твърдя, че в случая с Кукоч, наказанието е правилно, докато при Стойчо за да има тежко наказание, трябва да има тежки последствия. Нищо друго. Възможно е при снежна топка от ЦСКА към Гонзо, да ви бяха праснали 2 мача, защото не ги кефите и има двоен аршин. Просто в този случай (Стойчо) не виждам за какво да ни наказват повече...
ИзображениеИзображение

Потребителски аватар
sasho_1989
Мнения: 15752
Регистриран на: 01 апр 2005, 09:04
Местоположение: ПЛОВДИВ майна
Контакти:

Re: А група - сезон 2014/15 ... или старата песен на нов глас ..

Мнениеот sasho_1989 » 08 ное 2014, 22:19

Другия кръг бием говедата-абонати и всичко си идва на мястото :qipaz:
Изображение

Потребителски аватар
Мичо
Site Admin
Мнения: 30045
Регистриран на: 20 мар 2005, 15:07

Re: А група - сезон 2014/15 ... или старата песен на нов глас ..

Мнениеот Мичо » 09 ное 2014, 10:46

КТБ АД :qipbj: :qipbj: :qipbj:

Айде да ви ликвидират като банката и да си дойде всичко на мястото
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Изображение

Delija
Мнения: 52311
Регистриран на: 03 апр 2006, 17:05

Re: А група - сезон 2014/15 ... или старата песен на нов глас ..

Мнениеот Delija » 09 ное 2014, 18:00

Stinkata написа:
И за това нямам какво да кажа.... Твърдя, че в случая с Кукоч, наказанието е правилно,


Аз не споря за наказанието на Кукоч, сигурно е правилно, но правилно беше и Дяков от турците да отнесе 2 мача наказание, само че за него ДК най-нагло го наказват все едно ситуацията е била в игрова обстановка, за да отнесе най-малкото наказание. Това имах предвид като написах, че в БФС четат собствените си правилници като Дявола :arrow: Евангелието. За някои се гледа под лупа как могат да бъдат наказани най-яко, а за други се правят наколенки и се затварят очите.

Същото е и при вашата парична глоба - самите те цитират точката, алинеята и т.н., там пише 30 000, те ви наказват ...... 15 000. :shock: :shock: :shock:

Тия наредби и правилници се четат на кой как му изнася.

Потребителски аватар
sasho_1989
Мнения: 15752
Регистриран на: 01 апр 2005, 09:04
Местоположение: ПЛОВДИВ майна
Контакти:

Re: А група - сезон 2014/15 ... или старата песен на нов глас ..

Мнениеот sasho_1989 » 09 ное 2014, 21:02

Мичо написа:КТБ АД :qipbj: :qipbj: :qipbj:

Айде да ви ликвидират като банката и да си дойде всичко на мястото

Друго си е Леефски нали :qipbo: :qipbo: :qipbo:
Изображение

Потребителски аватар
Мичо
Site Admin
Мнения: 30045
Регистриран на: 20 мар 2005, 15:07

Re: А група - сезон 2014/15 ... или старата песен на нов глас ..

Мнениеот Мичо » 09 ное 2014, 21:08

Ако беше това, кето намекваш, сега нямаше да ми пишеш за абонати, а щеше да си подмиваш папагалския гъз така както го правиш по принцип. :qipbo:
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Изображение

Потребителски аватар
sasho_1989
Мнения: 15752
Регистриран на: 01 апр 2005, 09:04
Местоположение: ПЛОВДИВ майна
Контакти:

Re: А група - сезон 2014/15 ... или старата песен на нов глас ..

Мнениеот sasho_1989 » 09 ное 2014, 22:14

абонати сме 1 на друг на домакински принцип :qipab:
Изображение

8
Мнения: 23158
Регистриран на: 01 сеп 2005, 19:37

Re: А група - сезон 2014/15 ... или старата песен на нов глас ..

Мнениеот 8 » 17 ное 2014, 07:04

Stinkata написа:
8 написа:Не са. БФС ясно каза, че без представяне на медицинско няма да налага наказание. Медицинско не е представяно. Всякакви други наказания върху Левски от този двубой са за всякакви други деяния, но не и за това.
Когато наказват ЦСКА за хвърлени предмети, за всеки поотделно ли ги наказват? За Стойчо да няма отделна глава в дисциплинарния правилник? Наказани сме за "хвърлени предмети с последствия и наранили служебно лице".


1. За удара по Стойчо НЕ СТЕ НАКАЗАНИ и това е официалната позиция на БФС (защото няма представено медицинско), а не моята.
Дали с удара по Стойчо наказанието ще стане по-голямо или ще остане същото (в каквато посока текат мислите ти) е друг въпрос. Фактът е, че не сте наказани за този удар.
2. Не знам дали за всеки хвърлен предмет трябва да се наказва поотделно, но и обратната теза за едно общо също не върви много. По твоята логика феновете като хвърлят две димки някой може да им каже "давайте сега с камъни по полицията и снежни топки по Стойчо, така или иначе вече имаме 2 мача наказание и всичко друго каквото направим не е нищо, ще бъде хванато под същия параграф за който така или иначе вече ще бъдем наказани".
3. Правиш някакви твои изцяло авторски тълкувания (All rights reserved to Stinka) на обединения на две различни събития. По същия начин аз пък казвам, че наказанието на Тошко Янчев обхваща и подпирането ни преди 89-та и ето готово, само вие оставате като привилегирован отбор от соц периода. Каква е връзката само аз си знам.
Ако си цесекар бъди докрай!

Потребителски аватар
Stinkata
Мнения: 14585
Регистриран на: 07 апр 2008, 14:05
Контакти:

Re: А група - сезон 2014/15 ... или старата песен на нов глас ..

Мнениеот Stinkata » 17 ное 2014, 09:33

Официалната позиция на БФС е обвързана с документ!!!
ИзображениеИзображение


Върни се в “Футбол - България”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 7 госта

cron